Официально курение в корпусах университета запрещено, а на деле каждый день наблюдаем курящих дамочек (мужчин) в туалетах, заткнув нос пробегаем через "дымовые завесы" у входов в корпуса. Очевидно, некоторые студенты и сотрудники считают, что этот запрет их не касается. А те, кто обязан следить за соблюдением запрета (возможно, служба безопасности?), пренебрегают этой обязанностью.
Обращения к администрации университета по этому поводу уже были (http://www.novsu.ru/questions/?c=5), но, как видно, с тех пор ничего не изменилось.
Думаю, что эту проблему можно решить только сообща. Бесполезно проводить единовременные акции по борьбе с курением, меры должны быть постоянными и эффективными. Давайте обсудим, как вместе добиться того, чтобы запрет на курение в корпусах НовГУ строго соблюдался.
Вздохнем свободно!
Comments (100)
Курение в туалете - нарушение закона?
Павел, а ты сам-то как думаешь?
Отчего-то или в связи с февральской лазурью :) тема антикурения именно в феврале в высокой ротации:)
http://video.novgorod.ru/watch/?hash=ea7df20b78990fec3d6658e5ef86da2d&from=news -- раз
http://video.novgorod.ru/watch/?hash=fb2a1a76f46da4aaeb861200e050ec9d&from=news -- два
и три: "Новая новгородская газета" от 14 февраля 2007 г., с. 4 пишет "...законотворцы, так и не удосужились за 5 лет (А НЫНЧЕ ЗНАЧИТ -- ЗА 9!) принять поправки в административный кодекс, определяющие меру ответственности за публичное курение в ущерб здоровью окружающих" и цитирует
Перечитайте исходное сообщение автора темы и найдите там "поголовную и слепую травлю"
Почитайте комментарии к исходному сообщению и там найдёте "поголовную и слепую травлю"
В процитированной ст.6 ФЗ уже всё написано - надо только его соблюдать и не только п.1 и п.3, но п.2 - и проблема исчезнет. А поскольку п.2 в пролёте - неудивительно, что нарушается п.1
Оборудованное (урна, табличка) место есть.
А где сказано, что оно должно быть обязательно на улице?
а где ещё есть такие места? где место для курения у Политеха, например?
Святые помидоры,да тут прямо форум,а не блог.
А по факту - место курения у 2 корпуса?ГДЕ?
Вот у ИМО да,у них там такая милая уютная беседочка у входа.Хотя курящие медики,ололо,но не суть.
> а вот "повесить доску позора на видном месте" - возможно).
Ого, это наверное самое эффективное средство, всем ведь так интересно смотреть на фотки на досках. Ни один мимо не пройдет. Каждый посмотрит. 99% студентов знают фамилии фоток на доске почета наизусть, ночью разбуди всех расскажут. А теперь еще и позорников знать будут и пальцем на них показывать: "фууу, он плохой, он курит не там где положено", а тем, конечно, будет очень обидно.
> Меня больше всего удивляет то, что курят в туалетах в основном вовсе не студенты, а сотрудники НовГУ
В этом как раз ничего удивительного.
> На студента, если что, можно наорать и он побоится в туалете курить (и то сомнительно). А как делать замечание тётушкам за 35, которые "я тут 20 лет работаю, а ты кто такая"?
Ну да, есть такая поговорка: "молодец среди овец, а на молодца, сам овца".
> Ну отойти от двери/крыльца на 3 метра - это же очень сложно, наплевать, что люди вынуждены через дымовую завесу в помещение попадать.
Ну тут, человек писал, про бронхиальную астму, тут да - не повезло. А так, дымовых завес я что-то за 4 года не ощутил. Плюс хронический насморк так вообще по барабану, хожу в любое время и никакого дискомфорта.
> В данной теме приоритетен этический, воспитательный момент
Ну, тут разговор то шел про 35-ти лентих женщин в том числе, для воспитания как-то позновато. Да и студенты в университет приходят не за воспитанием, а за знаниями профессиональными и такой "бонус" никому не нужен.
А что касается финансовых поощрений... Ну так-то веселую канитель можно замутить с выявлением курящих, с подтверждением некурящих и связи этого всего с бухгалтерией, очень веселую, можно даже, навреное, будет отдельный комитет для этого организовать. А что, присторить пару родственников)
> Если не можете сдержаться, идите ищите себе место где угодно на улице, но не отравляйте жизнь всем другим.
Прикольно и эмоционально. Но отравления не ощутил. Я сам не курю, но и от курильщшиков в НовГу никак, вообще никак не страдаю. Это при том, что я не только на сессию прихожу, а каждый день как положено) И так навскидку спросил у еще пары друзей некруящих - им тоже фиолетово.
> А что можно сделать обычному человеку? Вот, я захожу, к примеру, в туалет, и вижу там очередную тётушку с сигареткой. От моего замечания ей вряд ли станет стыдно, в лучшем случае, она его проигнорирует. Как быть? Может, если замечание будет делать каждый, кто застал за курением, это хоть немного подействует.
Делать замечания малознакомым людям куда вреднее, чем, даже пассивно, курить:
По теме. Еще раз повторюсь. Сам не курю, но и от курильщиков в НовГу никак не страдаю. Отсюда не вижу аткуальности проблемы, особенно, если отключить абсолютно неуместное стремление к воспитанию взрослых людей. Как показывает реальная практика, не видят в этом проблему и большинство студентов и сотрудников НовГу, включая службу безопасности.
Как то глупо всё это. Зачем вы тут всякие законы цитируете? Вам не кажется, что вы забыли где мы живём? У нас и пить на улице запрещено, и снимать кого-либо на камеру без согласия запрещено, и т.д. Да всем пофигу на эти законы. Единственное, что более менее работает, так это УК. И то не всегда.
Так же просто безумно порадовало сообщение про выплаты стипендий некурящим. Вы представляете какие это будут суммы? у нас парты в некоторых кабинетах разваливаются, а вы предлагаете деньги выбрасывать на ветер. Почему на ветер? Да потому что даже курящие скажут что они не курят, оформят документы на выплату этой самой стипендии, и продолжат курить дальше. Лично я бы так и сделал. Как раз лишнюю пачку смогу купить :3
И да, писать дальше лень, попытаюсь сказать кратко: в любом крупном уважающем себя университете есть специальные комфортные отведённые места для курения (и даже не в подвале, ололо). Университет не должен дискредитировать кого-то, обделять правами только из-за того что тот курит. Вам уже даже выше говорили что проблем от курилищиков нет. Никаких дымовых завес, никаких лютых морозов в туалетах нету (нет, конечно если засиживаться на белом друге по полчаса, то да, что-нибудь отморозиться наверно)
Нечего сказать, кроме как, бросайте курить..
Удивили товарищи, которые заявили, что проблемы нет, но при этом зашли и написали по простыне.
Так же очень странная позиция "я буду нарушать закон и портить воздух, пока мне не сделают курилку с кожаными диванами". У администрации в таком случае вряд ли возникнет желание идти навстречу, а подобное отношение к тем, кто вообще-то не уполномочен устраивать курилки - вызывает крайнее недоумение.
И конечно же, требовать соблюдения законов - глупо, а курить - умно. Только вот хотелось услышать не мнения, а предложения, и в первую очередь от тех, кого проблема волнует. Я и так знаю, как курильщики относятся к тому, что распространяют вокруг себя зловоние. Можно это в 100500-й раз не писать.
Единственный выход - сделать нормальную курилку. Проветриваемую, и чистую. Все остальные меры, я считаю, будут либо безрезультатны, либо только усугубят "проблему".
А насчёт бросания курить - это личное дело каждого. И одно дело - нормальная пропаганда ЗОЖ от государства или университета (которая кстати приносит достаточно больше плоды, как например лекции по валеологии), и совсем другое - дискриминация и принуждение
проблема есть - да.
Сигнализацию?) Да существует куча способов её обойти - начиная от "курить у окна" до "а давай как в поезде, натянем на детектор презерватив!"
а насчёт моральных норм не согласен. И так шмыгая носом, выходить курить на улицу без одежды мне совсем не хочется (а если каждый перерыв ходить в гардероб за курткой, то гардеробщицы быстро разоруться, проверено). Если университету пофиг на меня, на моё пребывание в институте, то и мне тогда пофиг на его правила и "моральные нормы"
Анна, "я буду нарушать закон, пока у меня не будет условий, чтобы его выполнить" - вот так это звучит, как что-то реальное. Не надо путать сознательное нарушение закона "из-за вредности" и нарушение из-за невозможности соблюдения.
Жень, бросай курить) проблем не будет )
Ну что ж. Предложение то было конкретным: "Давайте обсудим, как вместе добиться того, чтобы запрет на курение в корпусах НовГУ строго соблюдался." А я его проигнорировал. Нехорошо.
Вот мое предложение:
Затраты:
Неконтролируемые угрозы:
Результаты:
Анна, Вы готовы для такого результата, пойти на такие траты и риски?
Егор, что-то мне подсказывает, что ваши предложения выходят за рамки кодекса об административных правонарушениях и возможно даже УК РФ....
Ну ладно. Добавим в затраты административные штрафы - сколько-то денег. А как вы хотели, конечно, ничего бесплатно не бывает. Ну ничего там же группа единомышленников по плану, скинутся. А УК вряд ли. ОСА чисто против неадекватов которые на девушку из-за презренной сигреты руку захотят поднять самооборона потипу.
По мне так вход в корпуса хорошо проветривается, поэтому табачный дым я там как-то не улавливаю. В туалетах вроде тоже всё ровно (по крайней мере в мужских, насчет женских - не в курсе, не знаю). А так, имхо, гораздо больше приносит вреда лютый холод в течение двух часов пребывания в некоторых аудиториях нашего университета, особенно в первой поточной.
И совсем забыл сказать - в верхней одежде находиться в аудиториях запрещено. Но в некоторых аудиториях стоит такой дубак, который просто-таки ставит дилему: или замерзнуть, или нарушить правила. Что-то сейчас никого особо не возмущает этот момент.
Может не стоит доводить фразы Анны до абсурда? Есть такая вещь как ирония, надо наверно учиться ее распознавать, будет проще общаться с собеседниками...
> Ну тут, человек писал, про бронхиальную астму, тут да - не повезло. А так, дымовых завес я что-то за 4 года не ощутил. Плюс хронический насморк так вообще по барабану, хожу в любое время и никакого дискомфорта.
Тут многие писали, что курильщик тоже человек, а студент с бронхиальной астмой тем более. Почему тогда к ним такое отношение? Почему они должны выгадывать время, когда можно будет зайти в университет? Последствия для их здоровья могут быть достаточно серьезными. Могу вам показать настоящую "дымовую завесу", через которую хожу каждый день по 2 раза. У выхода на улицу, около профилактория есть закуток, где устроена курилка.
> Да и студенты в университет приходят не за воспитанием, а за знаниями профессиональными и такой "бонус" никому не нужен.
Вы считаете, что если студенты будут ходить по университету, мусорить, плевать на пол, оскорблять преподавателей, то это будет норма? Им же далеко идти до урны, чтобы выбросить мусор (они не на каждом углу), далеко до туалета, чтобы плюнуть, точно так же как курильщикам далеко до места "для курения" около входа. Ведь воспитывать их поздно, они же за знаниями пришли.
> А что касается финансовых поощрений...
Читать выше про иронию...
> Я сам не курю, но и от курильщшиков в НовГу никак, вообще никак не страдаю. Это при том, что я не только на сессию прихожу, а каждый день как положено) И так навскидку спросил у еще пары друзей некруящих - им тоже фиолетово.
> Как показывает реальная практика, не видят в этом проблему и большинство студентов и сотрудников НовГу, включая службу безопасности.
От куда такая информация? Вы проводили опрос? Или основываетесь на мнения тех своих "пары друзей" из предыдущего пункта? Хм... Очень репрезентативная выборка. Только в данной теме отписалось 15 человек, 10 из которых против курения в корпусах университета и видят в этом проблему.
> Как то глупо всё это. Зачем вы тут всякие законы цитируете? Вам не кажется, что вы забыли где мы живём?
Хорошо, когда вас изобьют и обворуют на улице, вы не приходите в милицию, вы же помните в какой мы стране живем, да?
> в любом крупном уважающем себя университете есть специальные комфортные отведённые места для курения
Любой уважающий себя человек не будет курить в туалете, даже если ему негде курить.
> никаких лютых морозов в туалетах нету
Что-то мне подсказывает, что вы с Анной посещаете разные туалеты или о температуре в женском вы тоже хорошо осведомлены?
> Не надо путать сознательное нарушение закона "из-за вредности" и нарушение из-за невозможности соблюдения.
Вы не можете не курить в туалете?