• Add a Comment
  • Edit
  • More Actions v
  • Quarantine this Entry

Comments (18)

1 Сергей Сидорин commented Permalink

Давно пора.

2 Николай Курмышев commented Permalink

Я лично дам такое согласие. Я уверен в безопасности личных данных, обрабатываемых в НовГУ. Мне не стыдно (даже горжусь) и готов сообщить ВСЕМ, что меня зовут Курмышев Николай Васильевич, что я работаю в Новгородском государственном университете имени Ярослава Мудрого, что я проректор, преподаватель, предприниматель, что я женат, что я могу в своей стране, в своем университете от своего имени (а не анонимно) говорить то, что считаю нужным.

3 Константин Краснощеков commented Permalink

Я не против. По моему отказ от публикации персональных данных влечет за собой больше минусов, нежели плюсов.

4 Владислав Герасимов commented Permalink

ФИО и должность скрывать глупо... А другой информации на портале и нет.

 

5 Максим Гуреев commented Permalink

По-моему, те данные, которые каждый сотрудник САМ обозначает на своей персональной странице, являются вполне достаточными для общественного внимания. И сразу видно, кстати, по количеству и качеству предоставляемых сведений, кому интересно преломление университетской жизни через интернет-портал, кому нужна самореклама, кто заинтересован в налаживании партнёрских отношений с другими людьми/кафедрами/университетами и т.д., а кому - нет.


Мне не совсем понравился пункт, связанный с начислением зарплаты и т.п.:

 
во-первых, то, что касается предоставления сведений о заработной плате сотрудников в "ряд учреждений - (фискальные, правоохранительные), в соответствии с действующим законодательством", то это, в принципе, - очевидные вещи; о каждом честно заработанном рубле информация есть в Пенсионном фонде, в налоговых службах и т.д.;
 
ОДНАКО, во-вторых, то, что касается "публикации персональных данных в общедоступных источниках информации", вызывает, как минимум, настороженность; что сие значит? какие источники информации имеются ввиду и какие конкретные сведения? если размер заработной платы каждого преподавателя будет находиться в общем доступе, то насколько это вообще правомерно без его согласия? Или имеются ввиду сведения исключительно общего характера? Данный вопрос нуждается в разъяснениях.
 
Конечно, многим людям было бы достаточно интересно узнать о количестве доходов, к примеру, своего начальства и т.п., но другая этическая грань встаёт в связи с зарплатами преподавателей. Порою не хочется популяризировать эти сведения не потому, что кто-то что-то скрывает или утаивает, а просто потому, что за эти цифры СТЫДНО. Стыдно за тот мизер, который преподавательской среде выделяют чиновники. Вспоминается церемония награждения призёров в различных отраслях деятельности университета в конце 2008 года, где наш уважаемый ректор лично вручал наиболее успешным молодым людям сертификаты и грамоты за активное участие в жизни факультета, в общественной жизни, в спортивных состязаниях, научной деятельности и т.д. Так вот, было не очень уютно, когда перед многочисленными собравшимися студентами при вручении сертификатов победителям конкурса грантов НовГУ (преподавателям, аспирантам...) была названа конкретная сумма гранта. 20 000 рублей. С которых также снимается подоходный налог, то есть фактически получается ещё меньше. Насколько серьёзно произносить, публиковать подобные вещи в присутствии студентов, у части которых уже есть персональный легковой автомобиль и за пресловутые 20 тысяч куплен "предмет первой необходимости" мобильный телефон? На мой взгляд, этот и подобные примеры - непосредственная профанация научной деятельности. Если учёный не в состоянии заработать себе на достойную жизнь на основном месте работы, то он налаживает конктакты с дополнительными организациями и подрабатывает; однако можно ли в таком случае говорить о нём как об учёном? Или давно пора смириться со всем и быть "учёным понемножку"?

6 Антон Бочанов commented Permalink

это называется тотальный контроль. печально

7 Иван Ионов commented Permalink

Как в известном фильме: "Распространите эти лотерейные билеты среди жильцов. А не будут брать, отключим газ". Так и здесь: вроде, добровольно, а откажитесь - останитесь без зарплаты. Сам автор сообщения заключает слово "согласие" в кавычки!

 
Между тем отказ работника от подписания такого согласия ни в коем случае не может стать основанием для отказа университета от выполнения своих законных и договорных обязанностей по начислению и выплате зарплаты. Так, например, в статье 6 Федерального закона "О персональных данных" прямо сказано, что согласия субъекта персональных данных не требуется в случае, когда обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных. Между работником и работодателем есть трудовой договор, и он должен исполняться в любом случае.
 
То же можно сказать и о стипендиях, которые должны начисляться и выплачиваться студентам в силу уже не договора, а самого федерального закона, независимо от наличия или отсутствия письменного согласия студента на обработку его персональных данных.
 
Так к чему такие "угрозы"?

8 Антон Бочанов commented Permalink

Начальник УДОТ, я не понимаю, для чего постить темы, если потом их игнорировать.

9 Антон Бочанов commented Permalink

кстати, думаю, бОльщая часть студенчества ответит отказом))) бесполезная кампания

10 Евгений Тульцев commented Permalink

Не совсем по порядку отвечу на комментарии:


1. Уважаемый Антон Бочанов: слава Богу мне есть, чем заняться в пятницу вечером и в выходные, без сидения за дисплеем компьютера. - Это к вопросу почему не отвечаю. Далее "тотальный контроль", достойное заявление - только провокационное, как если бы - "наших бьют", все рванулись защищать, а выясняется, что не бьют , а пивом угощают и не наших, а соседей. Если серьезно, то на данный момент объем хранимой информации о "субъекте персональных данных" больше, чем будет в будущем. Если внимательно посмотреть закон то становится понятно, что он направлен на ограничение аппетитов "оператора" по сбору данных - излишние данные становится собирать трудно.


2. Уважаемый Иван Ионов - никто и не собирался угрожать, все будут с зарплатой и стипендей, каюсь, виноват привел не очень удачный пример. Но все же:

 
за два месяца изучения проблемы я столкнулся с тем, что никто однозначно не ответил - можно ли на основании существующего законодательства без получения согласия собирать и обрабатывать дополнительные данные - к зарплате не имеющие прямого отношения, не нужные в обычных трудовых отношениях, но все же необходимые для деятельности высшего образовательного учреждения (есть специфика с отчетностью) - так вот все ответили "получи согласие от греха подальше". Со студентами еще сложнее - нигде не нашел законодательных упоминаний о том, что мы должны учитывать их персональные данные, все что угодно - ЕГЭ, поступающие, а вот обучающегося не нашел. Кроме того, контролирующие органы считают, что отношения с обучающимися не являются аналогом "трудовых отношений" (хотел им объяснить, что студенты неразрывно связаны с образовательным учреждением) и посему все по полной программе - уведомление и сбор согласий.
 
Действительно - договор лучший выход, однако договора заключаются только со студентами "платниками" - почему ? Не знаю, вне моей компетенции. Хотя буду рекомендовать на будущее это делать вместе с подписанием приказа о зачислении. Сейчас же идет речь о получении согласия тех кто уже обучается.


3. Уважаемый Максим Гуреев - Вот тот перечень данных который предлагается согласовать для публикации на портале НовГУ: "Фамилия Имя Отчество, уровень образования, должность и место работы" Все остальное - на своих персональных страничках сами. Однако тут есть еще один "подводный камень". Оператор сайта самостоятельно вынужден будет доказывать, что данные которые пользователь разместил сам являются общедоступными (если по русски - сам из разместил), так вот уже появилась информация, что защелка на сайте "согласен с публикацией" не может являться таким подтверждением. По "ряду учреждений" - абсолютно правильно по учреждениям прописанным законодательно, однако - коммерческие банки, страховые организации, некоммерческие ПФ, негосударственные учреждения (или частные предприниматели) предоставляющие социальные услуги - им то мы не можем сходу отдать персональные данные наших сотрудников. Да должны обеспечить медицинское страхование, однако этих компаний пруд пруди.


Никаких зарплат, семейного положения и прочей сугубо личной информации в открытом доступе не будет - если Вы сами не откроете ее. Мало того из обрабатываемой автоматизированно информации (не путать с общедоступной) - убраны семейное положение, данные о состоянии здоровья (инвалидность) и т.п. Проанализировали и поняли - не нужно это в базах данных.


 
Самое ненормальное это то, что такой минимум как "Фамилия Имя Отчество" уже трактуется законом как персональные данные на публикацию которых необходимо согласие.

11 Евгений Тульцев commented Permalink

Ну и еще. Отказываться подписывать "согласие" просто так, из протестного принципа ? Или какие то еще причины ? Создать побольше проблем университету - пусть выкручивается. Выкрутится, только ценой дополнительных затрат, которые можно было бы сделать в более полезных целях.

12 Евгения Савельева commented Permalink

А действительно ли имеет место быть п.3 - "Отказ подписать согласие на публикацию персональных данных на портале НовГУ приведет к [...] невозможности полноценной работы с порталом и услугами предлагаемыми им (электронная почта, блоги и прочие услуги требующие регистрации) лицом не давшим согласие"? Как в таком случае собираются получать согласие от тех, кто уже закончил обучение(выпускники), но тем не менее пользуется порталом?

13 Евгений Тульцев commented Permalink

Уважаемая Евгения Савельева.

 
Увы закон несовершенен, но исполнять будем вынуждены. Слава богу, проректор по НИТ, на которого возложена ответственность за соблюдением положений закона "О персональных данных", человек нормальный и понимающий, что эти проблемы никому не нужны и предложил ограничиться тем объемом информации (которую предлагается публиковать на портале) которую я привел выше. Мы понимаем, что для очень многих портал является инструментом для работы со студентами, средством корпоративного (и не только) общения, площадкой для публикации, получения информации и т.п. Поэтому мы ищем пути минимизации создаваемых для пользователя проблем. В Вашем случае самым простым решением было бы, конечно дать согласие на публикацию своих данных на портале, ограничений мы не делаем, для нас достаточно, что когда либо Вы были связаны с НовГУ.
 
Если есть другие варианты - то предлагайте. Но закон мы будем вынуждены исполнять, каким бы нелепым и неразумным он неказался.

14 Николай Курмышев commented Permalink

Базовый тезис - НовГУ любит своих выпускников, гордится своими выпускниками, хотел бы поддерживать с ними взаимовыгодные отношения.


Поэтому, если наши выпускники хотят, чтобы на официальном портале НовГУ о них сообщалось:


Ф.И.О.

 
Выпускник
 
Специальность:
 
Факультет:
 
Форма обучения:
 
Группа:
 
Год поступления:
 
Год выпуска:


то мы можем эту информацию по прежнему публиковать, сохраняя возможности авторизованного использования студенческих сервисов портала (есть планы сделать специальные приложения для выпускников).

 
Если такие выпускники захотят опубликовать о себе дополнительную информацию на портале (историю своего успеха, где работают, благодарности, пожелания и другое на свое усмотрение), то это очень хорошо и полезно всем.


А вот как быть в отношении тех выпускников, которые не хотят, боятся, стыдятся? По их обращению администратор портала делал таких выпускников "невидимками". До сих пор таких было всего 2-3 человека.


Что будет после 1 января 2010? Поживем и увидим. В любом случае будем действовать по базовому тезису (см. первую строчку).


15 Антон Бочанов commented Permalink

Любите ли вы своих выпускников, так, как их любит НОВГУ?

 
Базовый тезис просто трескается от пафоса.

16 Дмитрий Постельник commented Permalink

Уважаемые коллеги, ответственные за сбор согласий!


Я думаю, что подавляющее большинство выпускников НовГУ гордятся тем, что о них есть информация на портале НовГУ и заинтересованы в том, чтобы эта информация была там представлена как можно больше. Ведь это простой способ через много лет найти своих одногруппников, своих преподавателей, своих друзей и т.п.

 
Более того, я считаю, что существующая версия портала НовГУ еще требует существенного расширения своих функциональных возможностей именно для представления информации о тех, кто покинул стены НовГУ, но оставил свой след в истории НовГУ.
 
В связи с предстоящим сбором в НовГУ бумажных версий «согласий», прошу особо проработать механизм сбора таких «согласий» от тех, кто в НовГУ бывает редко или вообще уже живет в другом городе.
 

17 Елена Настуняк commented Permalink

А,может быть,эта информация просто должна быть доступна только зарегестрированным пользователям? Зачем,допустим посторонним знать дни рождения сотрудников и студентов Университета? А сайт очень здорово помогает в работе хотя бы в том плане,чтобы разыскать студента ,преподавателя,чтобы владеть важной информацией,пока бумажная документация пешком идет до институтов.А пользователь со стороны пусть видит на сайте только обшее: структуру НовГУ, страничку абитуриента,может быть,новости и т.д.

18 Егор Кузнецов commented Permalink

> Отказ подписать согласие на передачу персональных данных на передачу финансовым и социальным организациям приедет к тому, что университет не сможет перечислять заработную плату на счета (карточки) в банки


Ипотека какая-то. Банк все персональные данные про меня и так уже знает, когдая карточку заводил, я сам все ему рассказал. При чем здесь университет неочень понятно.


Еще странность. Зачем к праву обрабатывать поумолчанию всовывают право публиковать. Давайте как раздельно, господа. И передачу третьим лицам тоже отдельно надо решать. А то вон оно как не хочешь, чтобы мы публиковали о тебе инфу - не будем платить зарплату. "А кто не купит лотерейный билет - отключим газ") - привет, совковый управдом.

Add a Comment Add a Comment