Commentaires (18)

1 Сергей Сидорин a fait un commentaire - Date : Lien permanent

Давно пора.

2 Николай Курмышев a fait un commentaire - Date : Lien permanent

Я лично дам такое согласие. Я уверен в безопасности личных данных, обрабатываемых в НовГУ. Мне не стыдно (даже горжусь) и готов сообщить ВСЕМ, что меня зовут Курмышев Николай Васильевич, что я работаю в Новгородском государственном университете имени Ярослава Мудрого, что я проректор, преподаватель, предприниматель, что я женат, что я могу в своей стране, в своем университете от своего имени (а не анонимно) говорить то, что считаю нужным.

3 Константин Краснощеков a fait un commentaire - Date : Lien permanent

Я не против. По моему отказ от публикации персональных данных влечет за собой больше минусов, нежели плюсов.

4 Владислав Герасимов a fait un commentaire - Date : Lien permanent

ФИО и должность скрывать глупо... А другой информации на портале и нет.

 

5 Максим Гуреев a fait un commentaire - Date : Lien permanent

По-моему, те данные, которые каждый сотрудник САМ обозначает на своей персональной странице, являются вполне достаточными для общественного внимания. И сразу видно, кстати, по количеству и качеству предоставляемых сведений, кому интересно преломление университетской жизни через интернет-портал, кому нужна самореклама, кто заинтересован в налаживании партнёрских отношений с другими людьми/кафедрами/университетами и т.д., а кому - нет.


Мне не совсем понравился пункт, связанный с начислением зарплаты и т.п.:

 
во-первых, то, что касается предоставления сведений о заработной плате сотрудников в "ряд учреждений - (фискальные, правоохранительные), в соответствии с действующим законодательством", то это, в принципе, - очевидные вещи; о каждом честно заработанном рубле информация есть в Пенсионном фонде, в налоговых службах и т.д.;
 
ОДНАКО, во-вторых, то, что касается "публикации персональных данных в общедоступных источниках информации", вызывает, как минимум, настороженность; что сие значит? какие источники информации имеются ввиду и какие конкретные сведения? если размер заработной платы каждого преподавателя будет находиться в общем доступе, то насколько это вообще правомерно без его согласия? Или имеются ввиду сведения исключительно общего характера? Данный вопрос нуждается в разъяснениях.
 
Конечно, многим людям было бы достаточно интересно узнать о количестве доходов, к примеру, своего начальства и т.п., но другая этическая грань встаёт в связи с зарплатами преподавателей. Порою не хочется популяризировать эти сведения не потому, что кто-то что-то скрывает или утаивает, а просто потому, что за эти цифры СТЫДНО. Стыдно за тот мизер, который преподавательской среде выделяют чиновники. Вспоминается церемония награждения призёров в различных отраслях деятельности университета в конце 2008 года, где наш уважаемый ректор лично вручал наиболее успешным молодым людям сертификаты и грамоты за активное участие в жизни факультета, в общественной жизни, в спортивных состязаниях, научной деятельности и т.д. Так вот, было не очень уютно, когда перед многочисленными собравшимися студентами при вручении сертификатов победителям конкурса грантов НовГУ (преподавателям, аспирантам...) была названа конкретная сумма гранта. 20 000 рублей. С которых также снимается подоходный налог, то есть фактически получается ещё меньше. Насколько серьёзно произносить, публиковать подобные вещи в присутствии студентов, у части которых уже есть персональный легковой автомобиль и за пресловутые 20 тысяч куплен "предмет первой необходимости" мобильный телефон? На мой взгляд, этот и подобные примеры - непосредственная профанация научной деятельности. Если учёный не в состоянии заработать себе на достойную жизнь на основном месте работы, то он налаживает конктакты с дополнительными организациями и подрабатывает; однако можно ли в таком случае говорить о нём как об учёном? Или давно пора смириться со всем и быть "учёным понемножку"?

6 Антон Бочанов a fait un commentaire - Date : Lien permanent

это называется тотальный контроль. печально

7 Иван Ионов a fait un commentaire - Date : Lien permanent

Как в известном фильме: "Распространите эти лотерейные билеты среди жильцов. А не будут брать, отключим газ". Так и здесь: вроде, добровольно, а откажитесь - останитесь без зарплаты. Сам автор сообщения заключает слово "согласие" в кавычки!

 
Между тем отказ работника от подписания такого согласия ни в коем случае не может стать основанием для отказа университета от выполнения своих законных и договорных обязанностей по начислению и выплате зарплаты. Так, например, в статье 6 Федерального закона "О персональных данных" прямо сказано, что согласия субъекта персональных данных не требуется в случае, когда обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных. Между работником и работодателем есть трудовой договор, и он должен исполняться в любом случае.
 
То же можно сказать и о стипендиях, которые должны начисляться и выплачиваться студентам в силу уже не договора, а самого федерального закона, независимо от наличия или отсутствия письменного согласия студента на обработку его персональных данных.
 
Так к чему такие "угрозы"?

8 Антон Бочанов a fait un commentaire - Date : Lien permanent

Начальник УДОТ, я не понимаю, для чего постить темы, если потом их игнорировать.

9 Антон Бочанов a fait un commentaire - Date : Lien permanent

кстати, думаю, бОльщая часть студенчества ответит отказом))) бесполезная кампания

10 Евгений Тульцев a fait un commentaire - Date : Lien permanent

Не совсем по порядку отвечу на комментарии:


1. Уважаемый Антон Бочанов: слава Богу мне есть, чем заняться в пятницу вечером и в выходные, без сидения за дисплеем компьютера. - Это к вопросу почему не отвечаю. Далее "тотальный контроль", достойное заявление - только провокационное, как если бы - "наших бьют", все рванулись защищать, а выясняется, что не бьют , а пивом угощают и не наших, а соседей. Если серьезно, то на данный момент объем хранимой информации о "субъекте персональных данных" больше, чем будет в будущем. Если внимательно посмотреть закон то становится понятно, что он направлен на ограничение аппетитов "оператора" по сбору данных - излишние данные становится собирать трудно.


2. Уважаемый Иван Ионов - никто и не собирался угрожать, все будут с зарплатой и стипендей, каюсь, виноват привел не очень удачный пример. Но все же:

 
за два месяца изучения проблемы я столкнулся с тем, что никто однозначно не ответил - можно ли на основании существующего законодательства без получения согласия собирать и обрабатывать дополнительные данные - к зарплате не имеющие прямого отношения, не нужные в обычных трудовых отношениях, но все же необходимые для деятельности высшего образовательного учреждения (есть специфика с отчетностью) - так вот все ответили "получи согласие от греха подальше". Со студентами еще сложнее - нигде не нашел законодательных упоминаний о том, что мы должны учитывать их персональные данные, все что угодно - ЕГЭ, поступающие, а вот обучающегося не нашел. Кроме того, контролирующие органы считают, что отношения с обучающимися не являются аналогом "трудовых отношений" (хотел им объяснить, что студенты неразрывно связаны с образовательным учреждением) и посему все по полной программе - уведомление и сбор согласий.
 
Действительно - договор лучший выход, однако договора заключаются только со студентами "платниками" - почему ? Не знаю, вне моей компетенции. Хотя буду рекомендовать на будущее это делать вместе с подписанием приказа о зачислении. Сейчас же идет речь о получении согласия тех кто уже обучается.


3. Уважаемый Максим Гуреев - Вот тот перечень данных который предлагается согласовать для публикации на портале НовГУ: "Фамилия Имя Отчество, уровень образования, должность и место работы" Все остальное - на своих персональных страничках сами. Однако тут есть еще один "подводный камень". Оператор сайта самостоятельно вынужден будет доказывать, что данные которые пользователь разместил сам являются общедоступными (если по русски - сам из разместил), так вот уже появилась информация, что защелка на сайте "согласен с публикацией" не может являться таким подтверждением. По "ряду учреждений" - абсолютно правильно по учреждениям прописанным законодательно, однако - коммерческие банки, страховые организации, некоммерческие ПФ, негосударственные учреждения (или частные предприниматели) предоставляющие социальные услуги - им то мы не можем сходу отдать персональные данные наших сотрудников. Да должны обеспечить медицинское страхование, однако этих компаний пруд пруди.


Никаких зарплат, семейного положения и прочей сугубо личной информации в открытом доступе не будет - если Вы сами не откроете ее. Мало того из обрабатываемой автоматизированно информации (не путать с общедоступной) - убраны семейное положение, данные о состоянии здоровья (инвалидность) и т.п. Проанализировали и поняли - не нужно это в базах данных.


 
Самое ненормальное это то, что такой минимум как "Фамилия Имя Отчество" уже трактуется законом как персональные данные на публикацию которых необходимо согласие.

11 Евгений Тульцев a fait un commentaire - Date : Lien permanent

Ну и еще. Отказываться подписывать "согласие" просто так, из протестного принципа ? Или какие то еще причины ? Создать побольше проблем университету - пусть выкручивается. Выкрутится, только ценой дополнительных затрат, которые можно было бы сделать в более полезных целях.

12 Евгения Савельева a fait un commentaire - Date : Lien permanent

А действительно ли имеет место быть п.3 - "Отказ подписать согласие на публикацию персональных данных на портале НовГУ приведет к [...] невозможности полноценной работы с порталом и услугами предлагаемыми им (электронная почта, блоги и прочие услуги требующие регистрации) лицом не давшим согласие"? Как в таком случае собираются получать согласие от тех, кто уже закончил обучение(выпускники), но тем не менее пользуется порталом?

13 Евгений Тульцев a fait un commentaire - Date : Lien permanent

Уважаемая Евгения Савельева.

 
Увы закон несовершенен, но исполнять будем вынуждены. Слава богу, проректор по НИТ, на которого возложена ответственность за соблюдением положений закона "О персональных данных", человек нормальный и понимающий, что эти проблемы никому не нужны и предложил ограничиться тем объемом информации (которую предлагается публиковать на портале) которую я привел выше. Мы понимаем, что для очень многих портал является инструментом для работы со студентами, средством корпоративного (и не только) общения, площадкой для публикации, получения информации и т.п. Поэтому мы ищем пути минимизации создаваемых для пользователя проблем. В Вашем случае самым простым решением было бы, конечно дать согласие на публикацию своих данных на портале, ограничений мы не делаем, для нас достаточно, что когда либо Вы были связаны с НовГУ.
 
Если есть другие варианты - то предлагайте. Но закон мы будем вынуждены исполнять, каким бы нелепым и неразумным он неказался.

14 Николай Курмышев a fait un commentaire - Date : Lien permanent

Базовый тезис - НовГУ любит своих выпускников, гордится своими выпускниками, хотел бы поддерживать с ними взаимовыгодные отношения.


Поэтому, если наши выпускники хотят, чтобы на официальном портале НовГУ о них сообщалось:


Ф.И.О.

 
Выпускник
 
Специальность:
 
Факультет:
 
Форма обучения:
 
Группа:
 
Год поступления:
 
Год выпуска:


то мы можем эту информацию по прежнему публиковать, сохраняя возможности авторизованного использования студенческих сервисов портала (есть планы сделать специальные приложения для выпускников).

 
Если такие выпускники захотят опубликовать о себе дополнительную информацию на портале (историю своего успеха, где работают, благодарности, пожелания и другое на свое усмотрение), то это очень хорошо и полезно всем.


А вот как быть в отношении тех выпускников, которые не хотят, боятся, стыдятся? По их обращению администратор портала делал таких выпускников "невидимками". До сих пор таких было всего 2-3 человека.


Что будет после 1 января 2010? Поживем и увидим. В любом случае будем действовать по базовому тезису (см. первую строчку).


15 Антон Бочанов a fait un commentaire - Date : Lien permanent

Любите ли вы своих выпускников, так, как их любит НОВГУ?

 
Базовый тезис просто трескается от пафоса.

16 Дмитрий Постельник a fait un commentaire - Date : Lien permanent

Уважаемые коллеги, ответственные за сбор согласий!


Я думаю, что подавляющее большинство выпускников НовГУ гордятся тем, что о них есть информация на портале НовГУ и заинтересованы в том, чтобы эта информация была там представлена как можно больше. Ведь это простой способ через много лет найти своих одногруппников, своих преподавателей, своих друзей и т.п.

 
Более того, я считаю, что существующая версия портала НовГУ еще требует существенного расширения своих функциональных возможностей именно для представления информации о тех, кто покинул стены НовГУ, но оставил свой след в истории НовГУ.
 
В связи с предстоящим сбором в НовГУ бумажных версий «согласий», прошу особо проработать механизм сбора таких «согласий» от тех, кто в НовГУ бывает редко или вообще уже живет в другом городе.
 

17 Елена Настуняк a fait un commentaire - Date : Lien permanent

А,может быть,эта информация просто должна быть доступна только зарегестрированным пользователям? Зачем,допустим посторонним знать дни рождения сотрудников и студентов Университета? А сайт очень здорово помогает в работе хотя бы в том плане,чтобы разыскать студента ,преподавателя,чтобы владеть важной информацией,пока бумажная документация пешком идет до институтов.А пользователь со стороны пусть видит на сайте только обшее: структуру НовГУ, страничку абитуриента,может быть,новости и т.д.

18 Егор Кузнецов a fait un commentaire - Date : Lien permanent

> Отказ подписать согласие на передачу персональных данных на передачу финансовым и социальным организациям приедет к тому, что университет не сможет перечислять заработную плату на счета (карточки) в банки


Ипотека какая-то. Банк все персональные данные про меня и так уже знает, когдая карточку заводил, я сам все ему рассказал. При чем здесь университет неочень понятно.


Еще странность. Зачем к праву обрабатывать поумолчанию всовывают право публиковать. Давайте как раздельно, господа. И передачу третьим лицам тоже отдельно надо решать. А то вон оно как не хочешь, чтобы мы публиковали о тебе инфу - не будем платить зарплату. "А кто не купит лотерейный билет - отключим газ") - привет, совковый управдом.

Ajouter un commentaire Ajouter un commentaire