• Add a Comment
  • Edit
  • More Actions v
  • Quarantine this Entry

Comments (16)

1 Елена Луковицкая commented Permalink

Александра Леонидовна, спасибо за ссылку на статью – было любопытно прочитать и за очень интересные комментарии к ней.

 
В этой статье есть позитивный посыл о том, что пора мужчинам начать говорить о своих проблемах, хотя это и не принято в патриархальном обществе, поскольку говорить о проблемах для мужчины это все равно что показать себя слабым. Ведь с детства мужчину научают так направлять свои усилия, чтобы доказывать окружающим, что он не-
 
-женственный, зависимый, эмоциональный, пассивный, боящийся, беспомощный, потерянный, неудачник, импотент и т.д..


На западе этот разговор начался уже в конце 70-х, а в России сейчас активно пишет о мужском и мужских проблемах известный российский социолог Игорь Семенович Кон, написав две замечательные книги «Мужчина в меняющемся обществе» и «Мальчик – отец мужчины».

 
 
 
Хочется отметить, что хотя в названной статье есть этот позитивный посыл, говорится здесь лишь об определенной группе мужчин – богатых. Описываемый в статье ровесник журналиста отмечает, что «полный пакет женских услуг в Москве стоит сегодня от 30 до 100 тысяч рублей в месяц». Эти расходы явно может себе позволить только богатый человек. Если определять средний класс по доходам, то средний класс, согласно выводам социологов, начинается сейчас где-то с 30 тыс рублей в месяц (мин. шесть прожиточных минимумов. Например, по нашей области прож. мин. составляет примерно 5 тысяч, а формальная зарплата доцента регионального университета всего два прожиточных минимума, поэтому, увы, даже большинство мужчин нашего университета не дотягивают по формальному признаку до среднего класса, если не занимают руководящих позиций).
 
То есть достаточно большая часть мужчин не принадлежит к так называемой «гегемонной маскулинности» и не может себе позволить покупать «полный пакет женских услуг». И если говорить о материальной стороне, мужчины, принадлежащие к бедному и среднему классу, получают этот «дорогостоящий пакет услуг» в браке бесплатно, как бы не романтично это не звучало.
 
Эту щепетильную и прагматичную сторону семейной жизни рассматривает как раз теория рационального выбора и обмена (Дж. Хоманс). Согласно данной теории, человек оценивает издержки и вознаграждения, получаемые от взаимоотношений с партнером. В процессе взаимодействия он ищет удовлетворения своих различных потребностей – эмоциональных, сексуальных, экономических, духовных. Если издержки в отношениях превосходят получаемые вознаграждения, то продолжение таких отношений маловероятно.
 
И если отношения все-таки выгодны партнерам, важно учиться строить эти партнерские отношения. Богатым мужчинам обычно не хватает времени, да и желания, чтобы выстраивать эти отношения. Проще купить секс… Об этом очень хорошо написал шведский профессор Sven-Axel Mansson в совей статье «Почему мужчины покупают секс? (why do men buy sex?). Те мужчины, которые покупают секс, обычно не могут/не умеют установливать нормальные взаимоотношения с обычными женщинами, ищут разнообразия или бегут от одиночества. Покупая секс, они могут выстраивать доминантные отношения с женщиной, которые соответствуют исторически сложившемуся патриархальному идеалу и т.д.
 
С уважением, Луковицкая.
 

2 Дарья Терешкина commented Permalink

Дорогие дамы!

 
А в чем проблема-то? Александра Леонидовна, честно признаться, не очень среагировала на Вашу запись, т.к. думала, что это как раз не тема для обсуждений, тем более в таком ракурсе. А сейчас, после горячего и "просветительского" комментария Елены Геннадьевны, поняла, что, наверное, эта проблема и как раз этот ракурс актуален, по крайней мере, находит отклик. Я пока еще не достигла того возраста, о котором автор статьи пишет, но от сочетания "эмансипированная женщина" меня просто тошнит. Будь я мужчиной, наверное, чуралась бы сама этой особы, хотя, наверное, сама соответствую отчасти тому, что социологи обозначают этим термином. Что Вы понимаете под "эмансипированной женщиной"? Только без долгих объяснений, цитат и ссылок. Просто перечислите, если можно, что именно.

3 Александра Семенова commented Permalink

Елена Геннадьевна, большое спасибо за такой развернутый и профессиональный комментарий!

 
Да, в Москве – уровень жизни выше, чем в российской провинции, но вот стиль отношений, некий образец задается «сверху вниз». В провинции оперируют иными финансовыми средствами, но принцип отношений остается тем же.
 
Могу, безусловно, согласиться с Вами, что, у нас мужчины не умеют говорить о своих проблемах, а ведь чем меньше в России станет несчастных мужчин, тем меньше будет агрессии и насилия.
 
Я предполагаю, что в России, независимо от достатка мужчины ориентированы на доминирование при нежелании и неумении выстраивать партнерские отношения –
 
патриархальный тип отношений приходит в конфликт с реалиями нашей жизни, где женщины объективно стали более независимыми.
 
Дарья Борисовна, Вы как всегда задаете темп и эмоциональность нашему «блоговскому» общению.
 
Я позволила себе использовать слово эмансипированная женщина в смысле – независимая – в самом широком смысле этого слова. Ничего общего с мадам Кукшиной или агрессивными современными «эмансипэ», где борьба за равенство переходит рамки здравого смысла.
 
Дарья Борисовна, если Вы заглянете в первоисточник, то увидите, что автору статьи 32 года. И я как читательница поняла, что, весь спич адресован его жене/подруге, которую заранее автор хочет припугнуть А вместе с нею и всех тридцатилетних читательниц.
 
Даже если статья троллинг, то уж очень характерный и стереотипный. Потому и написала свои полемические размышления.
 

4 Дарья Терешкина commented Permalink

Александра Леонидовна, Вы не ответили на мой вопрос, ограничившись описанием того, что я и так знаю.

 
Нет, Вы напишите уж, пожалуйста, что для Вас эмансипированная женщина в самом широком смысле? Вот перечнем прямо. Для не совсем понятливых.

5 Сергей Сидорин commented Permalink

только я один пошел за попкорном?

6 Александра Семенова commented Permalink

Дарья Борисовна, по моему мнению, эмансипированная женщина

 
– не смотрит на мужчину как средство решения ее жизненных проблем,
 
– отношения предпочитает партнерские, основанные на взаимности, а не на долженствовании/обязанностях,
 
– имеет профессию, дающую возможности личной самореализации,
 
– имеет увлечение, хобби,
 
– занимает активную жизненную позицию.
 
Как сказала моя знакомая эмансипированная женщина, – замечательная мама, обожаемая жена – «главное: идти крейсерским курсом»
 
Сергей, попкорн уже не пригодится. Тема, я думаю, закрыта.
 
Пришло время совсем других тем, к сожалению...
 

7 Дарья Терешкина commented Permalink

Александра Леонидовна, спасибо за уточнение. Я так и думала, что именно это Вы имеете в виду. Тогда я просто отказываюсь от сомнительного удовольствия быть "эмансипированной женщиной". Потому что у Вас нет главного, чем она должна обладать при всем том, что указано: она должна уметь любить и быть кроткой. Вот именно так, хоть ты меня тысячу раз упрекни в этом. Женщине нужно уметь быть кроткой, т.е. скромной, женственной, терпеливой, спокойной, по-настоящему любящей. Поголовное большинство современных женщин - полная противоположность этому. Они шипят на ребенка, который бежит к маме с распахнутыми ручонками после целого дня в садике с нарисованным подарочком, подгоняя его, потому что "ей нужно успеть туда-то и туда-то" и что "он у нее не один". Они едут с надменными и манерными лицами в общественном транспорте или с якобы успешными и гламурными, а на самом деле жалкими - в собственных авто. Он помыкают своими мужьями не потому, что им нужны их деньги, а потому, что как раз часто "они их кормят". Они предпочитают не читать детям на ночь книжки, потому что "и на себя, любимую, время нужно". Они самонадеянно и себялюбиво берутся за большие должности, которые им льстят, а потом проклинают свою неудавшуюся жизнь. Они алогичны, вспыльчивы и злобны, хотя благодаря якобы "светскости" тщательно скрывают это. Они сидят нога на ногу и покуривая в кафе, отшивая каждого, кто к ним может приблизиться, и при этом расстегивая верхние пуговицы блузок и искоса взглядывая по сторонам....Ужас!

 
Вы скажете, что я сгущаю краски и пишу неправду? Оглянитесь вокруг. Я знаю такую "эмансипированную женщину" (она себя считает такой! у Вас же нет четких весов, чтобы взвесить каждую!), которая однажды утром выходит из подъезда, идет в машину и говорит дочери, девочке-подростку, в чем-то перед ней провинившейся: "Иди, скотина, садись!" Вы скажете, что мужчины у нас хороши и я женоненавистница? Нет, мужчины у нас тоже не вызывают моего восхищения (в массе своей), потому что они забиты, безвольны, неинтересны, неумны, а те, что похитрее и поумнее, да и просто мудрые, массу не составляют. Но они правильно занимают ключевые посты, обхитрив стремящихся эмансипироваться женщин: не место им там. Женщины с собой-то, как правило, разобраться не могут.
 
По-моему, настоящая женщина не будет бороться за равноправие и партнерство. Партнеры для меня - коллеги. Они либо умны и хорошо делают свое дело, либо перестают быть моими партнерами. А с тем мужчиной, который стал моим счастьем, с тем ребенком, который мне дан, я не хочу партнерства. Я хочу абсолютной гармонии, любви и слабости. По-настоящему счастливые женщины мудры в том, что они не борются за общественную справедливость, а знают, что просто так никто к тебе на улице не подойдет и не скажет, как он тебя любит. И тем более - не проживет с тобой всю жизнь. А если ты это знаешь и ценишь, с тобой и после сорока будет счастливо жить - как с женщиной, а не партнером.
 
...Содрогнулась от "крейсерского курса". Не дай Бог быть на его пути! По-моему, женщина должна идти с ребенком на руках, в легком платье по солнечному полю на встречу любимому, идущему с работы.
 
Тогда и борьбы не нужно.

8 Александра Семенова commented Permalink

Не могу согласиться, что эмансипированная женщина - это плохо воспитанная женщина. Думаю, что проблема в другой плоскости рассмотрения.

 
Совершенно согласна: "борьбы не нужно".
 

9 Дарья Терешкина commented Permalink

Нет-нет, речь не идет о плохо воспитанной женщине. Никакой другой плоскости нет, не нужно уходить от проблемы. Речь как раз о том, что именно такой тип женщин, который недостоин пока называться в полной мере современным (не эмансипированным), который не сформировался как следует, чтобы самому себя понять, уже учит мужчин, о чем им надо говорить и как себя, бедных, оценивать. Давайте оценим прежде всего себя! И, увидев отражение в зеркале, умолкнем!

 
А полемика - это как раз свидетельство борьбы.

10 Александра Семенова commented Permalink

:-)

 
Дарья Борисовна, я не планировала обсуждение статьи переводить в саморефлексию.
 
Для этого есть жанр "исповеди"
 
А к воспитанию нынешнего поколения тридцатилетних имею самое непосредственное отношение: достаточно богатый школьный опыт.
 

Add a Comment Add a Comment